FORUM AVENSIS - KLUB POLSKA [Avensis T22] Dlaczego Avensis T22, a nie Mazda 626 GF (1997

xm

Koledzy, poradźcie!
Stoję przed zakupem samochodu - ma być komfortowy Japończyk. Mam ochotę na ostatnią Mazdę 626 (GF - 1997-2002), bo ją znam - kolega ma. Prosty i niezawodny, przemyślany i wygodny. Ale jednak "rdzewny", a ja mam już dość rdzy w obecnym poniemieckim złomku. W 626 rdzewieją spody drzwi, progi i nadkola. Prawie z każdą mechaniką sobie poradzę, ale za blachę się nie biorę. Więc...

Pomyślałem o Toyocie. Tyle, że ja kompletnie nie znam Toyoty.
Czy Avensis T22 mniej rdzewieje i będzie lepszym wyborem?

Nie wiem... może ktoś ma porównanie z 626 GF i może prosto z mostu, np.: "Nie bierz Mazdy, bo..." i "weź Toyotę, bo T22 posiada ..., a Mazda nie". Każde 626 z 1998 roku jeszcze kilka lat temu było piękne, ale teraz widać, że "kwitną" na rudo, chyba że już były lepione. A jak wyglądają Avensisy z tego rocznika?

Czy Avensisy T22 bywają z fabrycznym gazem ("holenderskim")?

Jak ktoś jest w stanie czytać coś dłużej, to opiszę jeszcze kilka moich wątpliwości:

Dodam, że chodzi mi o benzynę + LPG.

W 626 do wyboru jest 1.8 (90KM) i 2.0 (115KM) - niby mało mocy (po lifcie zwiększyli), ale idą ładnie. Są proste jak drut: DOHC, 16V, stałe fazy rozrządu, zapłon bezrozdzielaczowy (chyba z iskrą traconą), luz zaworów regulowany hydraulicznie, pompa wody napędzana z paska osprzętu (a nie rozrządu, więc się jej nie zmienia), a sam rozrząd bezkolizyjny w przypadku zerwania/przeskoczenia.
W dodatku jest trochę aut z Holandii, które mają fabryczny gaz. Fabryczny, bo nawet na naklejce na słupku pisze: "Fuel: LPG". Nie jest to sekwencja (4. gen.), ale i nie mikser (I/II gen.), tylko 3. generacja - jest reduktor (ciekawostka: nadciśnieniowy, ale dwustopniowy) oraz rozdzielacz ("dozator"), czyli taki pojedynczy byczy "wtryskiwacz" z którego idą osobne wężyki do wkrętek w kolektorze. Minimalnie większe spalanie od sekwencji, ale o niebo lepsza i bezpieczniejsze niż I/II gen. (zero strzałów). W dodatku serwis jest taniutki, bo nie trzeba stroić map, kalibrować i poprawiać, bo sterownik nie jest uniwersalny, tylko pod konkretny silnik (instalka Necam Mega EGI + parownik Koltec VG392). Raz na sto lat wymienia się gumki parownika i rozdzielacza.

Avensis...
Czy Avensis T22 z Holandii zdarzają się z jakimś gazem, tak jak 626? Jaka instalka? Dzieło dealera lub późniejszy montaż, czy też niemal fabryczna integracja?
Czy to prawda, że któreś silniki mają bezpośredni wtrysk benzyny (nie w kolektor blisko grzybka zaworu, tylko do gara)? Jeśli tak, to które tak mają? Rozumiem, że bezpośredni = brak możliwości wsadzenia LPG, prawda? Chyba, że LPG + okresowy dotrysk benzyny lub zdjęcie benzyny i wsadzenie LPG z ciekłym wtryskiem, ale to raczej odpada.

Czy każdy benzyniak w T22, ma regulację zaworów płytkami? A w ogóle, to jak to działa? Bo te płytki siedzą niby w czymś, co przypomina hydrauliczną szklankę (jakąś fotkę widziałem). Czyli i szklanka, i płytki??? Czy ta szklanka, to tylko taka "obsadka" na płytki?

A czy należy bać się zmiennych faz rozrządu?

Wyposażenie.
Co może być w Maździe 626 GF? Hmm... 4 poduszki, ABS + kontrola trakcji, klima ręczna lub automat, grzanie siedzeń, tempomat, 4 elektro-szyby, termometr, komputer liczący spalanie, radio (kaseciak, CD lub "wynalazek" dwa w jednym), szyber, dzielona kanapa (kilka wersji), stolik robiony ze złożonego oparcia siedzenia pasażera, przednie halogeny, alarm z centralnym (z podwójnym ryglowaniem) i pilotem. Chyba tyle. Plus jakieś standardowe rzeczy, typu regulacja kierownicy czy grzane lusterka. Aaa, plus jeszcze białe zegary i drewnopodobna okleina na środkowej konsoli (obrzydliwie to wygląda, po mojemu, ale nie każdy ją ma).

A czego oprócz tego, można spodziewać się po T22?
Coś zmyślam, czy faktycznie widziałem tam rozdział siły hamowania oraz stabilizację toru jazdy? Jakieś inne ciekawostki?

z góry dzięki za odpowiedzi :)

Schwefel · Wysłany: 2015-10-20, 02:38

xm · Wysłany: 2015-10-20, 17:55

Dzięki wielkie za wyczerpującą odpowiedź!

Trochę te płytki w rozrządzie mnie dziwią. Sporo starsze auta miewały tam hydraulikę. Ale zakładam, że nie trzeba często zaglądać.

Z gazem, zaczynam się sam wgryzać w temat i wychodzi na to, że tylko to co diler wsadził. Szkoda. Ale jeszcze nie wiem czy pakowali zawsze to samo, czy zależnie od konkretnego sprzedawcy i rocznika.

Fajnie, że nie rdzewieją, czyli że... już się bałem, że będę musiał kupić Audi :) .

A jak jest z VVT-i? Zyski zmiennych faz są oczywiste. A jak z trwałością? Zdarzają się jakieś usterki albo awarie unieruchamiające auto?

I z ciekawości: rozrządy kolizyjne czy nie?

Schwefel · Wysłany: 2015-10-20, 19:43

xm · Wysłany: 2015-10-20, 21:56

Schwefel · Wysłany: 2015-10-21, 23:32

xm · Wysłany: 2015-10-22, 10:02

Oni jakoś oznaczali T22 po wymianie? - Naklejka w komorze silnika? Jakiś numer części walący po oczach? Bo zakładam, że sprzedawca mi powie: "Niemiec zapomniał dać książkę serwisową".

A może... Czy można śmiało założyć, że dziś nie uchował się żaden egzemplarz z tą wadą? Przez ile lat po zakupie trwała akcja? - Mogło się tak zdarzyć, że ktoś jakimś cudem przejeździł okres gwarancji i akcji serwisowej (aż się skończyła) i dopiero po np. 200-300 tys. km, jego T22 zaczął chlać olej, wiec dopiero wtedy musiał doraźnie skorzystać z usług naszych rodzimych rzeźbiarzy + MotoDoktor do oleju? Jest takie ryzyko?

RAFAŁ · Wysłany: 2015-10-22, 13:55

Branie oleju, jakie ilości na 1000km to wada, a ile norma? U mnie gdy większość przejadę w trasie spokojnie to litr na 10 000km, a jak dynamicznie po mieście to litr na 5 000km.

Schwefel · Wysłany: 2015-10-22, 17:45

xm · Wysłany: 2015-11-15, 21:26

Mam jeszcze trzy pytania:

1. Jak to jest ze zwykłymi silnikami, ale w odmianie Lean Burn? Wpadło mi w oczy, jak ktoś pisał, że mają wtryski w głowicy, a nie w kolektorze. Ale "w głowicy", bezpośrednio do komory spalania (bezpośredni wtrysk), czy jednak jeszcze przed zaworem? Interesuje mnie ta kwestia ze względu na "gazowalność".

2. VVT-i - czy tylko 1,6 i 1,8 miało problem z olejem, czy 2.0 też?

3. Silnik 4A-FE, czyli 1,6 bez zmiennych faz - czy on ma jeszcze zapłon z rozdzielaczem (palec + kopułka), a nie osobne cewki?

Schwefel · Wysłany: 2015-11-16, 00:23

2. Nie, ale to D4 czyli bezpośredni wtrysk i gazu nie założysz.
3. Tak ma kable wysokiego napięcia.

xm · Wysłany: 2015-11-16, 10:56

1. Znalazłem coś z tym lean burnem. Wtryski są w głowicy, bardzo blisko grzybków, ale chyba jednak przed zaworem. Czyli nie jest bezpośredni. Znaleziona fotka wersji 1,6 (4A-FE):

Znalazłem też coś o LPG przy Lean Burn. Można zakładać, ale trzeba zwrócić uwagę na to, że każda rurka kolektora jest tak jakby dwudzielna i w jednej części jest "zastawka" sterowana siłownikiem. W zależności od obrotów i obciążenia, otwiera się lub zamyka. Ponoć bywało, że gazownicy nawiercali rurkę kolektora nie w tej części co trzeba, potem musieli zaślepiać i wiercić obok. Wszystko przez lenistwo i pozorną oszczędność czasu (wiercenie na założonym kolektorze). Problem też bywa z sondą - jedni mówią, że to sonda szerokopasmowa, a inni że specjalny czujnik ubogiej mieszanki, który nie ma zamienników i kosztuje 1,5 tysia w ASO. Wtedy faktycznie może być "lean", ale w portfelu.

2. Faktycznie, dzięki za naprostowanie. Czyli jak 2.0 do gazu, to tylko przedliftowy.

3. Ok.

[ Dodano: 2016-01-10, 16:49 ]
Od kilku tygodni przeglądam oferty na pięciu portalach, a kilka dni temu oglądałem na żywo dwa polifty (w tym jeden z LPG)... Fotele rewelacja - wygodne i mięsiste, chyba lepsze niż w przedliftowej 626. Zawieszenie też super - lubię takie miękkie. Nie jest to może Laguna, ale chyba wygodniej od 626. Jestem praktycznie pewny, że nie chce innego samochodu. Ale są pytania:

1. Jak powinien pracować VVT-i? Oba oglądane, to 1.8. Po mojemu, to mają taki trochę dieslowaty dźwięk. Jak porównuję do Mazdy, to w 626 był praktycznie szmer pasków osprzętu, a silnik chodził aksamitnie. W Avensisach był lekki terkot. Czy dlatego, że VVT-i są na łańcuchu czy po prostu trafiłem na trupy? Muszę jeszcze jakiegoś przedlifta obejrzeć i posłuchać.
Czy może chodzi o luzy zaworów? Jak to z tymi luzami jest, one rosną (od uklepania trzonków i wytarcia krzywek) czy maleją (wypalenie gniazd i grzybków)?

Kupiłem dwie instrukcje obsługi - od przedlifta i polifta. Mam trochę wątpliwości, bo tak jakby nie wszystko było opisane. Instrukcje nie mają daty wydania, może też było kilka wersji? Mianowicie:

2. Jak to jest z tempomatem? Instrukcja kompletnie milczy na jego temat. Oczywiście nie mylę go ze sterowanie radiem z kierownicy

. Niby widziałem kilka zdjęć z dodatkową dźwigienką, ale na każdym ta dźwigienka była inna

. Czy mam rozumieć, że tempomat nigdy nie był częścią fabryczną, tylko jako uniwersalna dokładka?

3. System VSC. Mam w rękach polską instrukcję. W jednym miejscu pisze, że to "Układ kontroli napędu" (czyli pewnie kontrola trakcji), a stronę dalej, że "Układ kontroli stabilności jazdy" (czyli ESP). Rozumiem, że są dwie wersje VSC i nie do końca wiadomo czy to tylko trakcja czy kontrola toru jazdy? Czy jak to jest? A może to błąd w tłumaczeniu instrukcji? Z resztą, nie wiem czemu tu jest rysunek Anglika, wcześniej jest podana dobra lokalizacja przełącznika (na prawo od kierownicy, koło włącznika dogrzewania).

Jeszcze znalazłem takie zdjęcie, gdzie jest osobny przycisk od... TRC (o którym w instrukcji ani słowa). W dodatku w miejscu gdzie powinien być włącznik ogrzewania siedzeń. A włącznik ogrzewania siedzeń tam, gdzie powinien być spryskiwacz reflektorów. I o co chodzi?

4. "Układ zwiększający skuteczność hamowania" - czy to coś w stylu "Brake Assist"? Czy to jest w każdym polifcie?

5. Nawigacja. Każde radio poliftowe, ma guziki: GUIDANCE, REROUTE, RTN i NAVI. Nawet przy kaseciakach tak jest, więc zakładam, że był do tego jakiś osobny czytnik CD. Na jaki rok były ostatnie mapy i jakie kraje obejmowały? Lubię takie retro-wynalazki

. W swoim obecnym aucie mam radio z nawigacją strzałkową i wbrew pozorom, nie jest to taka głupia sprawa (nie licząc nieaktualności map).

6. Dogrzewacz silnika. Instrukcja wyjaśnia działanie - fajna sprawa. Czy te dogrzewacze zdarzały się w benzynach, czy tylko w dieslach?
Druga rzecz: czy jest możliwość zaadaptowania go na ogrzewanie postojowe? W sensie pracy nie tylko z włączonym silnikiem. Rozumiem, że trzeba załatwić podawanie paliwa i obieg chłodziwa (bo nie wiem czy T22 ma dodatkową pompkę), ewentualnie włączyć wentylator by grzać kabinę. No i sterownik kabinowy + ewentualny pilot. Widział ktoś takie przeróbki?

7. Jaką politykę montowania wyposażenia stosowała Toyota? Można było wybierać wyposażenie z listy, czy tylko gotowe pakiety: Terra, Terra+, Luna i Sol? Np. uparłem się, że chcę mieć grzanie wycieraczek przedniej szyby - czy może występować w Terra, czy Terrę od razu trzeba sobie odpuścić?

Schwefel · Wysłany: 2016-01-12, 09:47

xm · Dodano: 2016-01-16, 15:00

4. Sam sobie odpowiem (albo i dam większą wątpliwość): Znalazłem ulotkę, w której było, że to nie Brake Assist, ale nawet EBD. W standardzie.

msblondyn · Wysłany: 2016-01-17, 22:14

"Czy wyłącznik przeciwmgielnych w tym miejscu (który wygląda przecież na Toyotowski), to dokładane przeciwmgielne?"

Wg mnie jest to dokładany włącznik. Fabrycznie światła przeciwmgielne włącza się przełącznikiem na manetce od świateł.

"Czyli poliftowe Sol było tylko z benzyną 2.0 (D4)? Trochę lipa, w sensie "żegnaj LPG". "

Na 100% po licie można kupić wersję SOL z silnikiem 1.8. SOL wyróżnia się tym, ze ma pseudodrewno. Także jak widzisz że w kabinie jest pseudodrewno to na 100% jest to SOL i w aucie jest poniższe wyposażenie:

1. Podgrzewany dolny pas przedniej szyby
2. Wszystkie boczne szyby sterowane elektrycznie
3. Klima z opcją auto
4. Sterowanie radiem z kierownicy
5. Gałka biegów i kierownica skórzana
6. Przednie światła przeciwmgłowe
7. Lusterka malowane w kolorze nadwozia

Aha...

8. Jeszcze przyciemniane tylne szyby...